Игорь Корсаков: "Обойти закон в России считается пиком мастерства"

НИА "Нижний Новгород" публикует полный текст руководителя УФССП по Нижегородской области Игоря Корсакова для авторской программы Романа Скуднякова "Без галстука" на ТК "Волга".

Биография
Корсаков Игорь Юрьевич родился 6 августа 1970 года в семье врачей в деревне Шайчурино Республики Татарстан, по соседству с родной деревней бывшего Президента Татарстана Ментимера Шаймиева. После школы поступил в Свердловское высшее военно-политическое училище, пошел по призванию, потому воспоминания остались самые теплые. Затем окончил юридический факультет Чебоксарского кооперативного института. Еще в годы учебы стал работать судебным приставом-исполнителем.

Службу в органах Министерства юстиции Российской Федерации начал в 1997 году. С 2005 года руководил Управлением Федеральной службы судебных приставов по Чувашской Республике. С 1 февраля 2010 года назначен руководителем Управления Федеральной службы судебных приставов по Нижегородской области — главным судебным приставом Нижегородской области.
Заслуженный юрист Чувашской Республики. Действительный государственный советник юстиции Российской Федерации 3 класса.
На досуге любит порыбачить.

–Здравствуйте, в студии Роман Скудняков, в эфире программа "Без галстука". Их часто критикуют, от них баррикадируются в квартирах, на них нередко натравливают собак. Но именно их усилиями только в 2009 году вернули законным владельцам более 4 млрд. рублей. У нас в гостях главный судебный пристав Нижегородской области Игорь Корсаков.

Скажите, работа у вас получается неблагодарная?

–Работа не сказать, что благодарная, она действительно сложная. Но работа судебного пристава заключается в том, чтобы исполнить судебное решение, а судебное решение выносится от имени нашего государства, поэтому не случайно нас называют "руками правосудия". Ведь до тех пор, пока судебное решение не исполнено, наш гражданин не верит в силу государства. Потому что, обращаясь в суд, он зачастую знает, что прав. Получив судебное решение в свою пользу, он получает исполнительный лист, который приносит в службу судебных приставов. И задача пристава – на практике заставить работать это решение.

–В ваших краях родилось немало известных людей. У вас там что, воздух какой-то особенный?

–Действительно, в том районе, где я родился – Актанышский район республики Татарстан – родился первый президент Республики Татарстан Минтимер Шаймиев. Воздух там такой же, как и по всей России. Это далекий район Республики Татарстан, поэтому, может, люди, которые рождаются на этой земле, трудолюбивее и удачливее – симбиоз двух таких предпосылок позволил мне сегодня находиться здесь и отвечать на ваши вопросы, будучи руководителем управления ФССП по Нижегородской области.

–Часто ли удается побывать на Родине, учитывая, что работаете вы в Нижнем Новгороде, а до этого работали в Чувашии?

–Я родился в Татарстане, там родилась моя мама. Жили мы с бабушкой и дедушкой, которые похоронены там же. Один раз в два года получается бывать на своей исторической родине, посещаю родственников. Я считаю, что этого вполне достаточно, так как таких связей с родиной нет, какие были бы, если бы я там вырос. А вот отдать дань предкам и побывать в тех местах, где жили мои родители, в частности – мама, удается.

–Вас назначили в Нижегородскую область после того, как здесь вскрылись факты приписок в местном управлении. Вы до этого возглавляли управление по Чувашии, занимавшее лидирующие позиции не только в ПФО, но и в целом по стране. Вам не обидно, что ваши заслуги оценили именно таким образом, что вас отправили не в Москву на повышение, а подтягивать отстающих?

–Нет, конечно. Тут сложно сказать, подтягивать или не подтягивать, потому что в любом случае управление по Нижегородской области работало, руководитель, который был до меня, руководил так, как считал нужным. Может быть, та система работы, которую нам удалось выстроить вместе с командой в Чувашской республике, понравилась руководству службы, и мне было предложено переехать в Нижний Новгород, чтобы попытаться привить эту систему здесь. Переезд – это сложный момент для любого человека. Но дело в том, что раз уж мы надели погоны и служим нашему государству, и есть необходимость переехать в другой субъект для того чтобы перестроить существующую систему работы, то мы обязаны согласиться или просто уйти с этой должности и оставить службу. Я принял решение переехать в Нижний Новгород, и теперь я тут работаю и стараюсь построить эту систему. Думаю, что у меня получится.

–Вас, наверное, часто можно увидеть в формальной, официальной одежде. Скажите, а что вы носите с большим удовольствием?

–Лично мне больше нравится носить полевую форму одежды – она удобная и позволяет, например, удобно сесть на стуле. Вот эту одежду я люблю больше всего. А если брать из гражданской одежды, то в любом случае не официальный пиджак, а свободная форма одежды, потому что в ней чувствуешь себя более комфортно.

–Рубрика "Без купюр" – короткие вопросы, короткие ответы. В XIX веке судебные приставы кроме жалования получали еще и процент от суммы взысканных долгов. Как вы думаете, не стоит ли такую практику внедрить сейчас, в современной России?

–Определенный процент от исполненного судебного решения мы получали и в действующей службе, которая была возрождена. Мы взыскивали 7%-ый исполнительский сбор, который раньше шел во внебюджетный фонд развития исполнительного производства. 30% от этой суммы мы оставляли у себя, и из этой суммы приставу полагалось вознаграждение, но он получал не более 1 тыс. рублей по каждому исполнительному производству. И это действительно стимулировало приставов на более инициативную работу.

С 2005 года внебюджетный фонд у нас убрали, 7% мы взыскиваем, но все деньги идут в пользу федерального бюджета, хотя бытует мнение, что 7% поступает нам, но это не так. Такие внебюджетные фонды убрали у всех, и сегодня мы не являемся исключением. А вообще, сейчас рассматривается такая идея – вернуть стимулирующую надбавку судебных приставов. Я не знаю, что же в итоге получится, но полагаю, что это дополнительная мера стимулирования работы была неплохой мотивацией для более эффективной работы.

–В одной известной шутке говорится, что лучше один плохой день на рыбалке, чем один хороший день на работе. Вы согласны с такой постановкой проблемы или нет?

–Я не согласен, потому что лично для меня работа стала весомой частью жизни. 11 лет назад я пришел в службу судебных приставов, которая тогда только создавалась. Тогда не было ни компьютеров, ни автотранспорта, не было силовых подразделений. В то время было огромное количество исполнительных документов, которые нам передавали из судов, а это была и невыплаченная зарплата, и обманутые вкладчики – очень тяжело было работать в то время. Сегодня такие проблемы тоже есть, но они не так выражены. Просто тогда не было ничего кроме желания работать. И мы все-таки сумели создать коллективы, привлечь людей, потом получили транспорт, помещения – и теперь это полноценная служба. Такой же атрибут государственной власти в любом регионе России, как прокуратура, милиция. Без нас уже не существует нормальной жизни в стране.

–Судебные приставы вместе с другими ведомствами и службами пытаются найти должников на улицах, на дорогах, в магазинах, в аэропортах, даже в социальных сетях. Такие нетрадиционные методы и нестандартные способы связаны с тем, что не хватает сотрудников?

–Справедливости ради надо отметить, что, если взять Нижегородскую область, то на 1 июля текущего года количество исполнительных производств, которые возбуждены у нас в управлении, составляет 760 тысяч. В прошлом году за этот период было возбуждено 500 тысяч, то есть рост составил 260 тыс. Судебных приставов всего 466. Понятно, что до каждого должника мы пешком не дойдем, поэтому здесь нам важна и нужна помощь СМИ и работа с нетрадиционными методами розыска должников. Я считаю, что любой метод, который не противоречит действующему законодательству и позволяет нам найти должника и заставить его заплатить долг, уже заслуживает внимания и оценки. Поэтому мы используем такие методы: розыск должников в социальных сетях, ограничения права на выезд за границу.

–По-моему, ограничения права на выезд за границу – это очень эффективный метод, недавно один "умелец" из Городца был задержан.

–Это на самом деле очень эффективный метод взыскания денежных средств в отношении лиц, еще в рамках судебного процесса переоформивших все имущество на своих родственников. Ведь при аресте имущества должников арестовывается имущество, принадлежащее на праве собственности. Если де-юре собственником является не наш должник, а ездит на той же машине, что у него была ранее, то, как можно его побудить выплатить долг? Подавляющее большинство наших состоятельных людей отдыхают за рубежом, и ограничение выезда за границу является единственным способом, который заставит его заплатить долг, особенно по алиментам. Если брать эту категорию дел, то в этом году по данным на 1 августа текущего года мы вынесли порядка 1 500 ограничений по взысканию алиментов. Алиментов заплачено в размере 1 млн. 48 тыс. рублей. Вот только этот способ заставил наших должников, у которых вроде бы ничего нет, заплатить деньги, которые пошли детям. Поэтому этот метод очень эффективный, тем более в новой редакции закона он является мерой принудительного исполнения, и сегодня мы его очень широко используем. Но я думаю, что именно за этим способом будущее, так как он заставит выплатить те долги, которые должен человек.

–Взыскание долгов в России – ключевая тема нашей программы. В 2009 году по опросам ВЦИОМ только четверть россиян оценили усилия Федеральной службы судебных приставов по изъятию средств у должников. При этом наиболее высоко были оценены усилия МЧС, Минобороны, ФСБ, МВД. Вам не обидно, что вы применяете столько усилий, а получили такие результаты, с точки зрения общественного сознания в России?

–Конечно, обидно, потому что мы действительно проводим колоссальную работу и по взысканию заработной платы, алиментных платежей, и по содействию сиротам, которые должны получить квартиры от администрации муниципальных образований или субъекта Федерации. Мы взыскиваем и коммунальную задолженность, обеспечиваем встречу отца с ребенком, если мама препятствует, а на это есть судебное решение. Мы проводим действительно большую работу, и, конечно же, она не так заметна, как работа милиции, МЧС, хотя, действительно, коллеги выполняют колоссальную работу. Но если обратиться к статистке, то мы подсчитали, что за полгода каждый судебный пристав взыскал и вернул изыскателям порядка 6 млн. рублей. Конечно же, нам немного обидно, что о нас говорят, таким образом, но самое главное, чтобы люди поверили в силу нашей работы и ее эффективность, и результаты опросов общественного мнения со временем изменятся.

–Кстати, после судебно-правовой реформы Александра II судебные приставы обладали такими полномочиями, о которых в наши дни могут только мечтать. Например, при сопротивлении судебным приставам, виновные лица наказывались ссылкой на каторжное поселение. Кстати, сейчас судебных приставов боятся?

–Кстати, раньше еще лишали сословия. А вообще, неправильно будет сказано, что нас боятся, потому что у нас судебные приставы, в основном, женщины. И как бы мы ни хотели и ни старались, чтобы нас по-доброму боялись, как лицо, которое действительно заставляет выполнять должника очень почетную и благородную миссию... Я не оговорился, именно почетную миссию. Вспомним пословицу: долг платежом красен. Ведь отдать долг всегда было почетной миссией, если ты взял долг - ты его должен отдать. И мы, когда побуждаем должника вернуть деньги, которые он должен, тоже выполняем почетную миссию. Нас необходимо уважать, и судебные приставы должны стать как участковые. Если будет диалог граждан со своим приставом, то нас и бояться не надо будет, а необходимо будет просто идти и решать вопрос. А мы с нашей стороны всегда готовы к этому диалогу.

–Безусловно, бывают конфликтные ситуации. В Нижнем Новгороде недавно жители решили обратиться в суд из-за того, что судебные приставы пришли ночью к соседу взыскивать долги и разбудили при этом весь дом. Вот такие случаи – они частые или нет? Куда людям можно пожаловаться и дать свои предложения по работе судебных приставов?

–Таких случаев по сути нет. Потому что судебные приставы пришли не глубокой ночью, как было в репортаже. Судебные приставы вправе производить исполнительские действия до 22:00 в соответствии с законом об исполнительном производстве. Транспортное средство должника было арестовано в 21:30 и, если бы вовремя приехал эвакуатор, то вопрос был бы решен в соответствии с законом. Просто получилось так, что у должника приехали знакомые и сорвали эти исполнительские действия. А потом, когда после 22:00 приехали журналисты, мы находились там и не стали уходить, чтобы наши коллеги дали комментарии для телевидения. И это было не глубокой ночью, так как категорически запрещено исполнять исполнительские действия после 22:00. Есть ряд исключительных случаев, исполнение которых предусмотрено законом, но конкретно тот случай к исключениям не относится.

–Рубрика "На острие" – самые острые вопросы нижегородцев. Татьяна Покровская, Нижегородский район. Мы все желаем добра нашим детям, почему же сегодня к алиментщикам такое снисходительное отношение? Почему с ними не борются и не введут уголовную ответственность, в конце концов?

–Алименты – это вопрос, конечно, сложный. Потому что этот элемент работы судебного пристава является социально-направленным, и мы особое внимание уделяем работе с этой категорией дел. И это уже проявляется. Во-первых, сегодня мы создали группы наиболее грамотных судебных приставов, которые занимаются взысканием алиментных долгов.

–Они еще и психологи?

–Нет. В законе нет такого требования, по закону для работы судебным приставом можно иметь среднее образование, но, как правило, работают люди с высшим юридическим образованием. Это наиболее подготовленные люди с точки зрения жизненного опыта. Мы даже создали в каждом районе отдельные группы, чтобы у каждого пристава, занимающего делами по взысканию алиментной задолженности, было не более 500 исполнительных производств – это более или менее нормальная нагрузка, когда пристав может предпринять все меры. А если говорить об ужесточении наказаний, то я думаю, что это нужно сделать. Потому что после возбуждения уголовных дел в отношении лиц, которые злостно уклоняются от уплаты средств на содержание несовершеннолетних, это становится компетенцией наших дознавателей.

По данным на 1 августа 2010 года мы возбудили 720 таких уголовных дел, хотя в прошлом году было возбуждено 570 уголовных дел. Мы, конечно, ужесточаем меры ответственности, но они не всегда приводят к желаемому результату. Потому что, как правило, ответственность за эти составы преступлений – это исправительные работы, которыми не всегда осужденные лица обеспечиваются.

Я думаю, что если бы человек знал, что за невыплату алиментов, он, возможно, попадет в места лишения свободы, а к этим людям в таких местах особое отношение, тогда все было бы по-другому. Мы тоже страдаем от этого, потому что приходишь иной раз к должнику, а он сидел по более тяжелым составам преступлений, и говорит, что ему все равно, так как его не посадят. Сегодня я могу сказать, что эта работа находится на контроле, и, создав эти группы, мы более активно проводим работу, привлекаем к ответственности – проводим проверки бухгалтерии, ограничиваем выезд должника.

Может, не все у нас получается, но у нас есть вы – изыскатели, которые должны нас информировать о ненадлежащей работе судебных приставов. У нас есть приемные дни, старшие приставы принимают каждую неделю с 16:00 до 20:00, в первую субботу месяца с 10:00 до 13:00 принимают и заместители руководителя управления ФСПП – все это есть на сайте www.r52.fssp.ru, также есть "телефон доверия", обращайтесь, звоните. Мы будем реагировать, так как для нас это очень важно.

–Вы так активно предлагаете нижегородцам расплатиться, не боитесь без работы остаться? Переусердствуете с рекламой, и все сразу начнут платить и исполнять решения судов, и не нужно будет прибегать к услугам службы судебных приставов.

–Честно говоря, это было бы здорово, и нам бы нашли другое применение. Но сегодня, к сожалению, большинство людей в России стараются обойти закон – это считается пиком мастерства. Другой вопрос, что мы должны создать в обществе аксиому того, что в любом случае долги придется отдавать – рано или поздно приставы придут к должнику. Ведь приход судебного пристава – он действительно неприятен и человеку очень сложно морально и психологически, что его имущество арестуют. Сегодня рано говорить, что у нас работы не будет. И сегодняшняя статистика это подтверждает – в этом году произошел рост на 250 тысяч производств. Это говорит о том, что еще долго мы будем при деле, и нужны будем государству и нашим согражданам. Социальная реклама – это один из способов заставить человека расплатиться. Давайте платить долги без нашего участия – это же гораздо лучше.

–Мария Куркова, ул. Фучика. Сегодня нормой жизни стали коллекторские агентства. Вам не кажется, что при их наличии необходимость в государственной службе отпадает?

–Пока мне кажется, что еще рано говорить о работе коллекторских агентств и вообще о частной системе принудительного исполнения. Для того, чтобы работала частная система исполнения, необходимо другое правосознание наших граждан. Сегодня мы, имея мощный аппарат принуждения, привлечения к административной и уголовной ответственности, испытываем трудности для исполнения.

Классической моделью частных приставов является Франция, все страны Прибалтики, Болгария, Италия, Канада – там частная система. Государственная система - в России, Германии, Швеции, Финляндии, Казахстане. Частная система подразумевает подготовленное правосознание гражданина, понимание, что, если он не исполнит решение, то у него будут такие проблемы, что он не сможет получить ни кредит, ни нормальную работу. У нас пока этого нет.

И второй момент, который очень важен – мы имеем большое количество бедных людей. Вот представьте, вы получили судебное решение, приходите к частному приставу, а он отвечает, что вы должны заплатить 10%, которые взыскиваете, чтобы он начал работать. И о каком торжестве справедливости мы можем говорить? Я считаю, что система государственного исполнения оптимальная для России.

–Вопрос от читательницы газеты "Аргументы и факты Нижний Новгород", Светланы Тимофеевой. Часто долги по банковским кредитам изыскивают не с самих должников, а с поручителей, которые попадают в юридическую ловушку. Скажите, закон для вас превыше всего, бывает ли, что он вступает в противоречия с вашими моральными принципами?

–Действительно, люди, которые являются поручителями при получении кредита, становятся солидарными должниками с основным заемщиком. И когда нам банк предъявляет исполнительный документ – и основной должник и поручители являются содолжниками, судебный пристав вправе взыскать задолженность с любого из этих лиц. Я считаю, что, если есть имущество у основного должника, который брал кредит, то мы должны обратить взыскание на его имущество. Но если у него нет имущества, мы должны изыскать имущество с содолжников. Если затрагивать вопрос законности и морального аспекта, то я еще раз повторю, что при наличии имущества мы обратим взыскание на основного должника.

–Рубрика "Формула успеха". Как-то Лев Толстой говорил о том, что единственное условие, от которого зависит успех – есть терпение. Вы с этим согласны или готовы поспорить?

–Я согласен. О значимости терпения мы мало говорим, и мы все думаем, что фундамент успеха любого человека – это работа. Но работа работе рознь. Один мой учитель говорил так: "Жизнь без труда – это воровство, а труд без творчества - варварство". Я не скажу, что это мой девиз по жизни, но я стараюсь следовать этому принципу. Если таким образом подходить к своему труду, то, во-первых, важна работа, во-вторых, команда, которая идет в ногу, в-третьих, удача, а четвертое составляющее - терпение.

Авторская программа Романа Скуднякова «Без галстука» выходит в эфире телекомпании "Волга" по воскресеньям в 18.55, повтор программы по понедельникам в 17.20. Все самое интересное из программы «Без галстука» - в газете "Аргументы и факты НН". Радиоверсию программы слушайте на радио "Рандеву" (103.4 FM) - по пятницам в 22.00, на радио "Добрые песни" (96,4 FM) – по воскресеньям в 12.05 и на радио "Шансон" по воскресеньям в 15.05 (106,9 FM). Глянцевая версия программы в журналах "Красивые Люди" и "National Business". Полная версия – на сайте Независимого информационного агентства "Нижний Новгород". Вопросы для героев передачи можно присылать в колл-центр "AVK" по тел. (831) 275-85-28 с понедельника по пятницу с 08:00 до 17:00.