Анна Гор: "От равнодушия властей культура хуже не становится"

НТА - Максим Калашников

2 - 10 июня в Нижнем Новгороде пройдет Международный конгресс партнеров программы "Культурная столица Поволжья", где будут подведены итоги деятельности программы и намечены планы на будущее. Предваряя дискуссии конгресса, Нижегородское телеграфное агентство, ставшее информационным спонсором предстоящего мероприятия, беседует с руководителем программы "Культурная столица Поволжья" Анной Гор: о программе, о культуре в целом, о конгрессе в частности и о развитии диалога культуры и власти.

Связующий и питательный раствор

–Анна Марковна, прежде чем говорить о развитии программы "Культурная столица Поволжья", о предстоящем конгрессе партнеров программы, давайте попробуем подвести итоги. Программа существует в Приволжском федеральном округе с 2001 года. Что бы Вы могли назвать главным достижением этих четырех лет?

–Программа "Культурная столиц Поволжья" действует между территориями, между жанрами, между институциями. Она касается всего, что есть живого в культуре. Будь то детские инициативы или молодежные неформальные объединения, крупные государственные институции или клуб пенсионеров - все участвуют в программе и то, что они делают, является предметом нашего интереса.

Поэтому самым главным достижением программы, пожалуй, можно считать то, что она превратилась в особую субстанцию, которая помогает культуре объединить силы, помогает стать площадкой диалога между властью и культурой, между образованием и социальной сферой, между профессионалами и любителями, между зрителями и художниками и т.д. и т.п. Одним словом, главное достижение – превращение программы в некий связующий и питательный раствор для культуры.

–Для меня одним из главных вопросов в реализации программы является вопрос постстоличности. Как живут те города, которые в разные годы были Культурными столицами, уже после того, как программа в этом городе завершит свою работу?

–Это самый сложный и самый больной вопрос, потому что иногда кажется, что дальше ничего и нет: программа отзвенела, отпраздновала, отзвучала, - и все. А дальше возникает очень интересная вещь, которую трудно измерить в каких-то количественных показателях. Люди, которые остаются в городах в качестве наших партнеров и контрагентов, часто говорят: нам стало скучно, мы поняли, что у нас был какой-то взлет, а теперь настала пауза. Вот это ощущение паузы, возможно, и есть самое главное и самое интересное, потому что люди, которые живут ежедневной рутиной, имеют ограниченные возможности куда-то двигаться. А ведь когда мы куда-то двигаемся, мы всегда понимаем, от чего мы отталкиваемся и куда мы должны придти. В этом смысл движения – когда ты понимаешь дистанцию. Это понимание сложное, потому что одно понимание будет у мэра города, другое – у какого-нибудь участника фольклорного фестиваля. Но появление этого понимания дистанции и необходимости двигаться будет обязательно. Планка уже поднята, и взять меньшую планку будет как минимум неправильно.

–А может ли регион самостоятельно, без какой-то внешней централизованной поддержки, держать планку, заданную программой "Культурная столица"?

–Наверное, может. Более того, такие примеры существуют. Другое дело, что эти примеры локальны. Самое сложное – это выстроить стратегию, которая бы распространялась на столь же разные сферы, сколь разными они были в период проведения программы. Иногда у регионов возникает очень хорошее желание продолжить начатое "Культурной столицей". В этом смысле лидирует Чувашия, потому что президент республики Николай Федоров был и остается последовательным продолжателем программы. Марафоны и конкурсы культурных проектов продолжаются по всей республике. Но нельзя не признать, что в целом ряде моментов произошло некоторое снижение качества проектов. И такая опасность есть, когда сохраняются программные названия, но не сохраняется содержательная составляющая.

Мы с коллегами это не раз обсуждали, и договорились в этом году в рамках нашего общего марафона культурных событий, который будет осенью этого года во всех городах, выдержать общую планку.

То, что город несколько откатывается назад после завершения программы – это не очень страшно. Тем более, что никто не запрещает попробовать выиграть конкурс городов второй раз, через несколько лет. В Европе мы такие примеры видим.

Культуру делают не чиновники

–Киров – это единственный город, когда менеджер программы становится чиновником городской администрации?

–Она уже теперь не чиновник администрации города Кирова, а чиновник администрации Ульяновской области. Мэр культурной столицы 2004 года – Димитровграда – Сергей Морозов, став губернатором, пригласил Татьяну Ившину возглавить областное управление культуры.

–Это помогает, когда удается менеджера программы "продвинуть" во властные структуры?

–Конечно. Эти люди обладают совершенно другим мышлением. Но тут нужна двойная смелость: самого человека, который в достаточно рутинной системе будет пытаться сделать что-то совершенно новое, и смелость вышестоящего руководителя, решившего назначить такого человека на эту должность.

Но при этом надо понимать, что культуру делают не чиновники, ее делают люди культуры. Чиновники могут способствовать развитию культуры.

Самобытность и коммуникация

–Со 2 июня в Нижнем Новгороде будет проходить Международный конгресс партнеров программы "Культурная столица Поволжья". Будет очень много гостей, в том числе – зарубежных. Событие масштабное, заметное и важное. Но почему те же самые чиновники о нем не говорят ни слова?

–Дело в том, что это событие не стало событием городских властей. Может быть, пока не стало. И это не является очень большой проблемой. Многие люди в городе, реально работающие в сфере культуры, знают о конгрессе и участвуют в его подготовке.

Такая программа, как "Культурная столица", не может быть спущена сверху. Если она предложена сверху (инициатор реализации программы – полпред Сергей Кириенко, - прим. НТА) и нашла понимание снизу, то только тогда она и может состояться.

В программе, в том числе и в конгрессе, все абсолютно открыто и демократично. Интересно – участвуйте, мешать точно никто не будет.

–В Нижний Новгород съедутся представители всех городов, которые когда-либо становились Культурными столицами Поволжья. Рассчитываете ли Вы на то, что этот конгресс и марафон культурных событий, который пройдет осенью 2005 года, станет новым толчком для развития культуры в этих городах – таким, каким когда-то стала для них программа "Культурная столица Поволжья"?

–Я на это очень надеюсь. И мне бы очень хотелось, чтобы все это сдвинулось в сторону общественных дискуссий, серьезного разговора. Например, 5 июня в музее на Щелоковском хуторе у нас планируется День фольклора. Там будут самые разные фольклорные коллективы: те, кто работает с фольклором в аутентичном исполнении, те, кто аутентичный фольклор преломляет через рок-обработку или электронное звучание, те, кто каким-то образом ищет пути актуализации фольклора. Это ли не важная тема для сегодняшнего дня? Поэтому музыканты, которые будут петь со сцены, в перерыве сядут на травку и поговорят между собой: кто и почему выбрал тот или иной путь взаимосвязи с фольклорным наследием, чем они могут друг с другом поделиться. Такого рода разговоры важны, потому что очень часто люди, действуя в одном направлении, не представляют, что этот путь уже кто-то прошел. А за счет обмена информацией и культурных коммуникаций можно решить очень важные проблемы. Мне кажется, что российской культуре катастрофически не хватает коммуникаций. Почему, например, планы управлений культуры разных регионов похожи один на другой? Потому что зачастую люди не знают, что происходит у соседей. А если бы знали, то ужаснулись тому, насколько они одинаковы. Ведь все прелесть культуры в том, что в каждом месте она существует со своим лицом, но при этом имеет равные возможности.

–Как будет проходить конгресс, и какие его события Вы бы могли назвать главными?

–Программа составлена таким образом, что каждый день будет какое-то важное событие. В мае состоится предконгрессная программа, состоящая из нескольких блоков. С 10 по 16 мая в Нижнем Новгороде проходит международный семинар "Арх-десант 2005", аналогичный тому, что был в Димитровграде. В Нижнем Новгороде у семинара гораздо более серьезная задача. Нижний Новгород – город с внятной архитектурной школой, с большой известностью на международном уровне. Архитекторы будут думать над болевыми проблемами нижегородской среды.

С 22 по 24 мая в Нижнем Новгороде пройдет мини-фестиваль, открывающий программу старинной музыки. Он получит продолжение в сентябре, уже в больших масштабах.

Одновременно с этим начнется программа выставок в Арсенале. Весь выставочный сезон в этом году называется "Биеннале в Арсенале". Все выставки так или иначе будут связаны с различными двухгодичными крупными фестивалями современного искусства.

Сам конгресс открывается 2 июня балетными спектаклями театра Евгения Панфилова (Пермь). Зрители увидят два спектакля, посвященные теме Великой Отечественной войны: "БлокАда" и "Бабы. 1945". Это два очень ярких и очень эмоциональных балета, сделанных в острой стилистике. Думаю, что это будет сильным потрясением для нашей публики – Нижний Новгород такого балета еще не видел.

4 июня любопытен публике будет спектакль фестиваля "Новая драма" "Битва молдаван за картонную коробку". Спектакль создан по реальным разговорам реальных гастарбайтеров в Москве.

В тот же день планируется подвести итоги важной дискуссии российского уровня с крупными продюсерами, работающими в области современного искусства. Вести дискуссию будет Эдуард Байков – инициатор и организатор национальной театральной премии "Золотая маска". Тема дискуссии – "Новое искусство и российские регионы". Не секрет, что столичное и региональное понимание искусства очень сильно отличаются друг от друга. Преодолеть этот разрыв – общегосударственная задача.

Как я уже говорила, 5 июня состоится День фольклора, а уже 6 июня – День культурного менеджмента. У нас в гостях будет немецкий Фонд Роберта Боша, который поддерживает культурных менеджеров в Западной и Восточной Европе. По его приглашению в Нижний Новгород приедут люди, готовящие сейчас программы "Культурная столица Европы " в Германии, Румынии и Венгрии.

Два дня – 7 и 8 июня – в Нижнем Новгороде будет представлена программа специального фестиваля, который называется "Кинотеатр.doc". Это объединение документального театра и документального видео в новый жанр.

9 июня станет Днем культурной журналистики. Приедут несколько крупных российских критиков, которые работают в известных российских изданиях. Вместе с региональными журналистами, которые пишут о культуре, они обсудят, что такое «хорошо» и что такое «плохо» в современной культуре, и как об этом рассказывать в СМИ.

10 июня – День "открытого воздуха", День openair. Если помните, в Чебоксарах у нас была яркая программа "Вокзал", когда в здании железнодорожного вокзала мы проводили концерты музыкальных коллективов. В память и в продолжение этой программы на открытом воздухе у катера "Герой" на Нижневолжской набережной будут выступать артисты, которые или уже выступали на "Вокзале", или могли соответствовать участию в этой программе по своему творческому потенциалу. Здесь же будет открываться нижегородская регата – кубок Алексеева. Музыка будет не попсовой, а той, которая находится на пересечении разных традиций: джаз, рок, фолк и т.д. В том числе будет и классическая музыка – ижевский проект "Чайковский электро".

Если бы я была мэром

–Руководитель программы "Лилль – Культурная столица Европы 2003" Лоран Дреано на встрече с приволжскими журналистами говорил, что одним из основных принципов в подборе проектов у них была максимальная вовлеченность населения. Помимо Дня openair, о котором Вы сейчас рассказали, насколько мероприятия конгресса рассчитаны на массовую аудиторию?

–Массовость – не самая главная задача конгресса. Только два дня имеют уличный формат: фольклор и openair. Но конгресс можно рассматривать и как генеральную репетицию программы "Нижний Новгород – Культурная столица Поволжья 2006". Сам конгресс имеет более научный, дискуссионный формат, и множество событий посвящено встречам профессионалов.

Но при этом одной из задач конгресса для нас является возможность научиться проведению массовых мероприятий, а это – отдельная технология, освоить которую далеко не просто.

–Лично для меня городские праздники являются катастрофой. Мне кажется, у нас нет культуры городских праздников, у нас есть опыт общегородского потребления алкоголя.

–Ничего не могу сказать об общегородских праздниках: в эти дни я стараюсь сидеть дома. Но мне кажется, что в массовых городских мероприятиях важно сделать не только развлекательную составляющую, но и пищу для ума. И пусть участников мероприятия будет меньше, но они поймут, что это приглашение к некоему размышлению.

Смысл городских праздников утрачивается. Я всегда удивляюсь, почему, например, День города воспринимается как развлечение людей, а не как их ответственность. Почему этот день не может стать днем борьбы за чистоту города? Надо придумывать форматы и способы извлечения пользы для своего города. Раньше в "Литературной газете" была такая рубрика – "Если бы директором был я". Вот если бы я была мэром Нижнего Новгорода, я бы объявила конкурс на лучшую концепцию проведения Дня города среди граждан. По результатам этого конкурса было бы видно, чего хотят люди.

Не благодаря и не вопреки

–Следующий год станет очень важным для Нижнего Новгорода – мы объявлены Культурной столицей Поволжья 2006. Предстоит многое сделать и предстоит большая конкуренция с Пермью, которая также будет принимать у себя программу. Как идет подготовка?

–Подготовка у нас идет полным ходом, и в первую очередь она заключается в том, что мы ведем множество переговоров с самыми разными международными партнерами. Нам бы очень хотелось, чтобы 2006 год в таких крупных городах, как Пермь и Нижний Новгород, вышел на уровень европейских Культурных столиц хотя бы по представленным художественным силам. Поэтому мы ищем таких смысловых инвесторов, которые помогли бы нам сделать программу в крупном международном развороте. Это помогло бы поднять статус Нижнего Новгорода и Перми в общероссийских глазах.

Мы это делаем. А что по этому поводу делают мэрии… боюсь, что пока еще ничего. Просто и в Нижнем Новгороде, и в Перми сейчас сложные политические моменты, поэтому к программе "Культурная столица" на чиновничьем уровне никто всерьез еще не приступал.

–А не опоздаем?

–Опоздаем. Но сделаем все, что сможем.

–Марафоны культурных событий, которые осенью 2005 года пройдут во всех культурных столицах Поволжья, будут разными или одинаковыми по своему содержанию?

–Они будут разными. Недавно закончился конкурс проектов на право участия в марафоне. Во всех городах нашей сети, кроме Нижнего Новгорода.

–Почему кроме Нижнего?

–Потому что здесь конкурс не проводился. Нижний Новгород не рискнул его проводить.

–Означает ли это, что марафон культурных событий не получит бюджетной поддержки от города?

–Не знаю, пока мы это не обсуждали. Безусловно, такая поддержка нам бы не помешала. Я думаю, что и самому городу это могло бы быть интересно.

Здесь важно найти еще и неформальный интерес городских властей – такой, как был у мэра Димитровграда Сергея Морозова. Он, кстати, теперь стал губернатором Ульяновской области. Не хочу проводить прямых параллелей, но интерес иногда открывает новые возможности.

–Просто создается впечатление, что в Нижнем Новгороде все, что связано с "Культурной столицей", происходит не благодаря…

–Но и не вопреки. Вопреки – это когда кто-то против, а против программы никто не выступает.

Нижний Новгород – слишком сильный город со слишком сильной инфраструктурой культуры, ни от кого не зависящей. Независимость инициатив позволяет городу держаться на плаву и делать интересные вещи. Власть может примкнуть к этим инициативам, а может их не заметить – от этого культура хуже не становится. И это большое достоинство Нижнего Новгорода. Если власть захочет в этом участвовать, все может оказаться еще значительнее, но погибнуть уж точно ничего не сможет.